Янукович сделал Москве бредовое предложение

К оглавлению самого интересного

Справка KM.RU
Национальная акционерная компания (НАК) «Нафтогаз Украины» – государственная компания по добыче, транспортировке и переработке нефти и природного газа.
«Нафтогаз Украины» является вертикально-интегрированной нефтегазовой компанией, которая совершает полный цикл операций по разведке месторождений, эксплуатационного и разведывательного бурения, транспортирования и хранения нефти и газа, транспортирования природного и сжиженного газа потребителям.

Украина хочет, чтобы Россия и ЕС построили на ее территории дополнительный газопровод
Виктор Янукович предложил России совместно с Евросоюзом построить на украинской территории дополнительный газопровод. Об этом передает РИА «Новости».
«У нас есть своя концепция. Речь идет о строительстве через территорию Украины газопровода, который бы обеспечил дополнительные объемы транзита газа в Европу», – пояснил Янукович, слова которого приводит РИА «Новости». А для этого необходимо создать совместную компанию с участием России, Украины и стран ЕС.

Янукович также добавил, что страна готова модернизировать существующую газотранспортную систему (ГТС) с участием России и Евросоюза. В настоящий момент с помощью украинской ГТС осуществляется 80% транзита российского топлива в Европу.

Напомним, в марте 2009 года Украина уже успела подписать с Евросоюзом декларацию о модернизации ГТС, однако дальше намерений дело не пошло. Сначала сообщалось, что Россия не будет принимать участия в этом проекте, однако позднее украинское правительство пригласило российскую сторону к участию в переговорах.

2 июля Верховная рада Украины приняла в первом чтении законопроект, предполагающий разделение газовых компаний по функциям добычи, транспортировки и реализации. В случае окончательного принятия законопроекта активы «Нафтогаза» могут быть разделены, хотя, как предполагают аналитики, изменения в структуре компании вряд ли произойдут.

Прокомментировать неожиданное и достаточно экзотическое предложение украинской стороны мы попросили политолога Константина Симонова, генерального директора Центра политической конъюнктуры:

– Заявление довольно любопытное. Фактически Янукович предлагает повторить путь Белоруссии. Там существует традиционная советская труба, которая вошла в систему Белтрансгаза. Потом, в постсоветское время, был еще построен газопровод Ямал – Европа. В 2007 году он был доведен до пропускной способности 33 млрд кубов. Фактически на территории Белоруссии есть две трубы, и одна из них, Ямал – Европа, является стопроцентной собственностью «Газпрома». Янукович предлагает повторить эту практику, тем самым сняв вопрос о политической драме Украины под названием «Как же нам можно отдать свою трубу?»

Предложение является бредовым по нескольким причинам. Чему научила нас история с Белоруссией? Тому, к сожалению, что даже собственность на трубу не является сегодня гарантией ее использования. «Газпром» являлся стопроцентным собственником второй трубы в Белоруссии, однако это не мешало Лукашенко делать странные заявления на тему «вот сейчас возьму и перекрою вентиль». Труба – не его, она не находится в правовом режиме Белоруссии; как он собирался это делать, на каком основании? К счастью, это осталось загадкой: президент государства не пошел на прямое нарушение международного права и не продемонстрировал пренебрежительное отношение к чужой собственности.

Построив новую трубу через территорию Украины, мы не решим всех проблем, связанных с Украиной, потому что Белоруссия показала нам: даже если вы владеете трубой, это не означает, что вы всегда сможете ее использовать.

В случае с Белоруссией мы строили не параллельную трубу, а дополнительную мощность по транзиту газа в Европу. А в случае с Украиной – какой смысл строить вторую трубу, если совершенно очевидно, что настолько увеличить пропускную способность через украинскую территорию просто не получится?

Таким образом, когда мы говорим про «Южный» и «Северный» потоки, мы понимаем, что это – очень затратные проекты, которые лучше на самом деле было бы не строить. Но проблема в том, что мы имеем Украину, которая использует трубу как возможность шантажировать Россию при любом правительстве. Т. е. мы прекрасно понимаем, что «Южный поток» – это не столько проект по появлению нового газа на европейском рынке. Это – проект отказа от Украины как ненадежного транзитного государства. За это и приходится платить достаточно большие деньги.

Конечно, России лучше было бы отказаться от «Южного потока», если бы мы получили надежные долгосрочные гарантии того, что труба через территорию Украины действительно является надежным каналом перекачки российского газа в Европу. Но мы прекрасно понимаем, что даже если мы построим новую трубу по украинской территории, то ее политическая надежность не будет выше. Так какой смысл строить новые трубы на Украине?

Это, конечно, абсолютный абсурд, но само по себе предложение очень показательно. Мы перед Украиной поставили прямое условие: «Чтобы сохранить транзит через вашу территорию, чтобы, возможно, Россия отказалась от «Южного потока», вам нужно уже сейчас, немедленно пойти на ряд шагов». Первый из этих шагов – передача «Нафтогаза» России, и он – не единственный, который нужно сделать. Ведь, как мы видим на примере Белоруссии, собственность не является решением проблемы. Но, по крайней мере, это – первый важный шаг, который нужно сделать обязательно.

А украинское руководство сделать его не может, потому что вокруг этой трубы создано огромное количество мифов. И украинское общество не готово вот так взять и принять передачу трубы России. А это означает, что новое руководство Украины вертится, как уж на сковородке. Ему сделали предельно конкретное предложение: «Отдайте «Нафтогаз». Они в ответ: «Не можем отдать «Нафтогаз», давайте по-другому поступим». И возникают предложения разной степени бредовости.

Первым из них было предложение Азарова: «Давайте вместо передачи «Нафтогаза» мы лучше будем добывать у вас газ, а вы – у нас, на шельфе Черного моря». Это называется «мы вам – про Фому, а вы нам – про Ерему». Мы вам говорим про трубу, а вы нам – про добычу газа. Кто там будет добывать газ, тем более на Ямале? Что, у Украины есть там производственные мощности? Или новые технологии? Или же деньги, наконец? Нет, ничего подобного.

Потом – еще более смешное предложение Азарова: откажитесь, пожалуйста, от строительства «Северного» и «Южного» потоков без всяких гарантий, очень вас просим. Мы пожали плечами. А теперь – еще одно, не менее бредовое предложение: давайте, вы построите еще одну трубу через нашу территорию...

Предложение по передаче «Нафтогаза» Украина принять не может по политическим мотивам. Янукович понимает, что пока мы строим «Южный поток» (а это займет 5–7 лет), нам от Украины отказаться нельзя. Значит, есть возможность пошантажировать. Что будет с ним через 5 лет, он не знает, но знает точно, что ближайшие несколько месяцев он протянет. А если он откажется от этой трубы, внутри Украины начнется такой шум, что неизвестно, сколько его правительство продержится. Вот он и вынужден лавировать. Я думаю, что это – не последняя «великая идея», которая прозвучит с территории Украины.

Я не удивлюсь, если он завтра предложит построить газопровод по черноморскому шельфу через украинские территориальные воды. Собственно, раньше мы так и планировали – до того, как повернули в Турцию… Фантазия Украины этим наверняка не исчерпывается. Но эта фантазия есть проявление невозможности ответить на прямой запрос России отдать «Нафтогаз» «Газпрому» для того, чтобы, возможно, сохранить Украину как транзитное государство.

– 2 июля Верховная рада приняла в первом чтении законопроект о разделе активов «Нафтогаза»: добывающие мощности – отдельно, передающие – отдельно, сбыт – отдельно. Не является ли это подготовкой к его передаче и выводу активов?

– Я думаю, что это – не подготовка к объединению с «Газпромом», а реализация того меморандума, который был подписан Украиной в 2009 году с Евросоюзом. Это – попытка Украины показать России, что ее труба нужна Европе. Дескать, вы не думайте, что вы – одни претенденты… Это – требования, которые были прописаны Евросоюзом: он обещал денег на модернизацию ГТС, если Украина выполнит ряд обязательств.

Эти требования выгодны и нам. Основным источником газа для рынка Украины является Россия. Чем либеральнее будет ее рынок и выше цены на нем, тем больше мы будем зарабатывать. Эти предложения в конечном итоге предполагают и возможность «Газпрома» продавать газ напрямую потребителям Украины, минуя всяких сомнительных посредников, навязанных «Нафтогазом». Схема сейчас – достаточно кривая: газ покупается «Нафтогазом», потом обратно перепродается «Газпрому». «Газпром» продает посредникам, а уже те – населению Украины. Зачем эти кривые схемы использовать?

Украина таким образом демонстрирует России, что Европейский союз о ней не забыл: «Вот, мы тут всё принимаем, скоро денежки потекут, и будет ремонт труб. Наша труба не только вам нужна, так что вы на нас не давите. Брюсселю труба тоже необходима».

Но Брюсселю эта труба не нужна. Да, он подписал декларацию, но у него – тоже прагматичная позиция: денег в трубу он вкладывать не будет. У него, если что, есть альтернатива в виде катарского сжиженного газа и сланца в Польше. Поэтому на сегодняшний день Украина заблуждается, думая, что Брюссель станет вкладывать деньги в ее трубу. Янукович сделал первый визит в Брюссель, и это был демонстративный шаг для России. Но Баррозу денег на трубу не дал. А поскольку он не мог прямо отказать, то сослался на то, что Украина не выполнила требования мартовского меморандума. Янукович кинулся их выполнять. Но когда Украина их выполнит, Европа еще что-нибудь придумает. Есть сильные сомнения, что она сейчас даст денег на ремонт украинской газотранспортной системы.

А если все же даст, то нам это будет только выгодно. Пусть Европа платит за ремонт украинской трубы, проблем никаких нет. А Украина думает, что она тем самым сумеет нас развести, что мы не будем спать ночами и думать, каких еще пряников предложить Януковичу.

Автор:
Леонид Рудницкий

05.07.2010 22:42
Немец 06

Первая нитка газопровода "Северный поток" пересекла Балтику и вышла на сушу в районе г.Лубмин (Германия). Выход второй нитки на сушу намечен на середину июля с.г., говорится в сообщении оператора проекта Nord Stream AG.
ответить
05.07.2010 19:15
Nemo

Продавая свой газ на своей границе Россия перекладывает ответственность и головную боль за транзит на голову транзитёров и покупающей стороны. Одновременно пропадает почва для спекуляций на тему формирования цены и политического давления на саттелиты-квазигосударства.
А строить обходные пути транзита необходимо, иначе паразитов разного рода не вывести на "чистую воду", да и Русский мир собирать время пришло.
ответить
05.07.2010 19:28
Антиводка

И почему по вашему РФ до сих пор не продает свой газ на своей границе?
ответить
06.07.2010 00:27
Aleksandr

Россия не хочет продавать свой газ франко-граница потому, что тогда закроется целый ряд кормушек руководителей Газпрома и подкармливаемых ими высших чиновников России. Вот пример: в Литве Газпром владеет частью акций компании "Лиетувос дуйос", несколько руководителей Газпрома входят в правление этой компании, поставляют ей газ подешевле (по сравнению с другими компаниями), компания получает сверхприбыли, члены правления получают солидные бонусы. Зачем же им продавать газ на границе и лишаться такой возможности "погреть ручки"?
ответить
05.07.2010 19:44
Nemo

Внутрение Российские паразиты, безнравственность чиновников, а также их концептуальная безграмотность
ответить
05.07.2010 20:17
Антиводка

Интересно, и какие перспективы изменить ситуацию с грамотностью и нравственностью чиновников по вашему могут иметь место в РФ, и на чем они могут основываться?
ответить
05.07.2010 21:28
Nemo

Например, КОБ (Концепция Общественной Безопасности):
1. Изменение государственной политики в центральных СМИ, кино и телевидению по освещению действия средств геноцида: алкоголь, табак, наркотики, ГМО, некоторые виды музыки.
2. Отказ от ростовщического ссудного процента, обдирающего целые страны, подчинение Центрального банка государству. Отказ от золотовалютной системы резервов и переход на энергорубль.
3. Пересмотр истории Русской державы (врагами называемой империей), начиная с эпохи разделения Египетского жречества, далее библейское завоевание Руси, Романовство, Совок, псевдодермократия.
4. Раскрытие механизмов надгосударственного управления посредством религий через заложенные в них безнравственные противоречия. Осуждение государственного иждивенчества, паразитизма целых народов через т.н. богоизбранность
ответить
05.07.2010 23:16
vit

Апостолы проекта КОБ: Петров К.П. Жданов В.Г.Углов Ф.Г. Ефимов В.А. Зазнобин В.М. Маюров А.Н.Соколов Ю.А.Кривоногов В.П. Бачинин И.В.(до 12и троих не хватает, но у КОБ любимые числа от 7 до 9 , по числу одновременно управляемых объектов )
Ребята сделали проект под Вову Путина. Откуда "ветер дует" понятно, одно название чего стоит.
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гарвардский_проект
-
"Частота смены поколений — постоянная за всю историю человечества, за столетие сменяют друг друга 4-5 поколений. А вот частота смены технологий — непостоянная, это переменная. За время «жизни» одних технологий в основных отраслях жизнедеятельности общества сменялось много поколений людей."
Петров нес ту же самую "пургу", как и Зазнобин, и Ефимов.
Вот все сейчас кричат о справедливости и отмене ссудного процента, но хотят в то же время , чтобы развитие экономики шло теми же темпами.
Люди просто искренно НЕ ПОНИМАЮТ, что это из серии «пчелы против меда». ЕСЛИ НЕТ ГЛОБАЛИЗАЦИИ (расширения) и ЭКСПЛУАТАЦИИ(перераспределения прибыли), то и НИКАКОГО РАЗВИТИЯ НЕ ПРОИСХОДИТ.
Если все довольны и никто никого не эксплуатирует, то НЕТ И НИКАКОГО РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИКИ И ТЕХНОЛОГИЙ!!!!!!!!!!!
Любой человек, читавший Библию, лишь посмеется над над словами Петрова о том, как в пустыне евреи делали обрезание в антисанитарных условиях какими-то "ракушками". "весь же вышедший народ был обрезан, но весь народ, родившийся в пустыне на пути, после того как вышел из Египта, не был обрезан;
ибо сыны Израилевы сорок лет ходили в пустыне, доколе не перемер весь народ, способный к войне, вышедший из Египта, которые не слушали гласа Господня, и которым Господь клялся, что они не увидят земли, которую Господь с клятвою обещал отцам их, дать нам землю, где течет молоко и мед,
а вместо их воздвиг сынов их. Сих обрезал Иисус, ибо они были необрезаны; потому что их, на пути, не обрезывали.
Когда весь народ был обрезан, оставался он на своем месте в стане, доколе не выздоровел.
И сказал Господь Иисусу: ныне Я снял с вас посрамление Египетское. Почему и называется то место "Галгал ", даже до сего дня."(Иисус Навин, глава 5). Вот из таких "ляпов" складывается большая ложь.
Даже новое божество придумали, "МЕРА" называется, а что это такое???????? Так как же все таки возник окружающий мир? РАЗУМНО или СЛУЧАЙНО????.....
ответить
06.07.2010 03:04
Вадим Ник

По-поводу проекта КОБ согласен - в целом слепленная на скорую руку ерунда - смешались в кучу кони, люди...Стыдно прямо за генералов.Эдакая пустая наукообразность. Но некоторые детали КОБ очень интересны и вполне справедливы. Хотелось бы у Вас узнать Вы точно знаете что является развитием, а что нет ? Рост экономики является безусловным и безотносительным
благом ? Это утверждение мне кажется очень сомнительным.Да и сравнение "пчелы против меда" не выдержит даже слабой критики.
ответить
06.07.2010 08:24
vit

Свою позицию, достаточно подробно, я изложил в постах на ветке
http://fintimes.km.ru/ekonomika-rossii/krizis/11741
хоть там много постов и стерли, но основные, со ссылками остались......
ответить
05.07.2010 18:41
Макс Им

Специалист по торговле модулированными колебаниями воздуха рассуждает транспортировке углеводоров
ответить
05.07.2010 18:45
Гаааа!

УглеводоДров!
ответить
05.07.2010 18:40
КРЁСТНЫЙ БАТЬКА

для тех кто не смог вчера посмотреть фильм по НТВ о том,что вытворял Батька в своей абсолютной колхозной монархии,даю ссылку.здесь вы можете скачать полную версию фильма.примите,пожалуйста таблетку валидола и "наслаждайтесь" просмотром
http://www.charter97.org/ru/news/2010/7/4/30348/
ответить
06.07.2010 07:29
партизан

Записал смотри и посасывай Х... я тебе такую возможность предоставлю.
ответить
05.07.2010 21:56
СЛаВа

Они еще и на Russia Today ударили. На весь мир.
***
В минувшие выходные сразу два российских телеканала выпустили в эфир материалы, посвященные Александру Лукашенко, авторы которых явно стремились представить белорусского президента в крайне негативном свете.
4 июля информационный телеканал — Russia Today, вещающий на английском языке и рассчитанный на зарубежную аудиторию, вышел жесткий сюжет под весьма провокационным заголовком «Жестокий Лука» (Hard Luka). Уже в самом начале материала Лукашенко был назван «последним диктатором Европы».
***
...Некоторые пользователи рунета увидели в сюжете о режиме Лукашенко российские реалии и отражение специфики российского политического режима... И ни единого слова не сказано о долге „Газпрома“ за транзит»,— напоминает пользователь tomihan. Журналист Олег Панфилов считает, что пропаганда на российском телевидении крепчает: «Самое пропагандонское росгосТВ — НТВ. Нового в фильме ничего не было. Просто раньше не показывали. Было не выгодно. Теперь Лукашенко не люб Кремлю. Теперь показывают». Авторы «политической заказухи» не заметили, что сделали фильм и о современной России... «Только имена другие, а всё остальное— разгоны, аресты, убийства и т.п.— вполне характеризует и наш собственный режим.
ответить
05.07.2010 20:18
Rodion

Крёстный батька, тебе больше смотреть нечего, как очередной компромат на Лукашенко? Смотри лучше мультики, а то когда всплывёт компромат на нынешнюю российскую власть, тебя кондратий хватит:)))))
ответить
05.07.2010 19:25
Антиводка

Это понятно, не только по НТВ? по ОРТ и РТР долны были пройти сюжеты о том, что "вытворял" батька. А вы что смотрели только по НТВ?
А на каком канале было сказано хоть одно слово о задолженности Газпрома перед Белтрансгазом, который на 50% принадлжежит Газпрому как о причине уменьшения поставок газа в Белоруссию ;)
Наверное "демократия" не позволила выпустить в эфир сюжет подобного содержания ;-)
ответить
05.07.2010 19:47
katran

Послушайте , дорогой, эту тему обсуждали на разных ветках .
Скоко можно это обсасывать? или газпром должен ежедневно рассказывать обо всех особенностях контрактов лично для вас?
Я естественно к газпрому никакого отношения не имею , однако мне приходится ежемесячно выполнять работе в командировках , ромле окончания которых ОБЯЗАТЕЛЬНО СЛЕДУЕТ ПОДПИСАНИЯ АКТА О ВЫПОЛНЕНЫХ РАБОТАХ. Так вот , оплата идет только после визирования обеими сторонами акта о выполненных работ , лука видимо пытался затянуть вопрос с повышением оплаты за газ путем неподписания акта о выполненных работ , а там , глядишь под это дело можно спихнуть с забитых складов свою сельхозтехнику.
НЕ ПРОКАТИЛО !!! ПОСЛЕ ЧЕГО ЭТА ТЕМА МИРНО УМЕРЛА.
ответить
05.07.2010 23:21
VVV

Как раз белорусская сторона акт подписала. И подписал его представитель Газпрома в Минске.
Оказывается не все золото что блестит на НТВ.
ответить
05.07.2010 20:33
Антиводка

Как интересно, а вот автор почему-то утверждает, что труба по которой прокачивают газ через Белоруссию и так принадлежит Газпрому. И что главная угроза возмутившая "эксперта-политолога" - это намерение перекрыть эту саму трубу, на самом деле нкакого отношения к батьке не имеющую ;-)
Получается, что Газпром сам себе не подписывал акты, а для того, чтобы батьке лучше думалось о судьбе ТС еще и уменьшил подачу газа?
Такой тонкий "братский" подзатыльник...
Ну а доблестные российскте СМИ выступили в этой истории действительно слаженно, как подобает хорошей боевой единице. Вот бы еще Российской армии иметь такую организацию - никакая пиндосия будет не страшна...
ответить
05.07.2010 18:04
adept

Интересная логика - украинская труба Брюсселю не нужна а дорогущий южный поток по дну моря - нужен.
ответить
05.07.2010 19:33
zixel515

за южный поток 50% платит Россия, остальное - Европа в складчину, а за ГТС Украины Брюссель должен будет заплатить немалые деньги в гордом одиночестве. Зачем это им?
ответить
05.07.2010 18:49
7575

Действительно...гады какие,никак в положение неньки входить не хотят.А должны были все силы бросить на отстаивание интересов Украины.А вот поди ж ты.Не хотят.
ответить
05.07.2010 18:28
katran

Логика как раз железная-дрстали уже КАКЛЫ трубы нужны чтобы этих "партнеров" обойти , дабы лишить шантажиштов возможности переодически дергать за удавочку (а значит и кормить это непонятное территориальное образование - украина)-посмотрим что тогда запоете...
ответить
05.07.2010 17:25
Антиводка

Автора и "эксперта" по газовым вопросам а по совместительству политологоа просто плющит от темы газовых труб. Уже идет в ход терминология "отдать" Нефтегаз. И это абсолютно нормально, а вот заявления Лукашенко перекрыть трубу за реальные долги Газпрома, неприведшие ни к каким результатам, безусловно повод для возмущения. Как там в детском мультике - мы не бандиты - мы благородные пираты... А уровень рассуждений "экперта" где-то на уровне зрителей того самого мультика - почитайте последний абзац...
Видать совсем плохо с писаками, если таких "политологов" начали в "эксперты" по газу привлекать...
ответить
05.07.2010 18:03
Улита

Чего уж там - автор прав!
ответить

Проблемы безопасности

 

Дмитрий Зеркалов

Тигипко: «Власть – это не владение заводами, морями, пароходами, а эффективное управление чужой «государственной» собственностью в свою пользу под крышей Президента.»